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Papouille
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Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) Empty Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138)

le Mer 6 Mar 2019 - 22:22
Un plat de 30mm de Menz, gravure Ludwig Frank, décapé et repeint en un seigneur qui est parti à la première croisade avec le comte de Toulouse en 1096.

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Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) Empty Re: Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138)

le Mer 6 Mar 2019 - 22:31
Whaou! Superbe! Very Happy

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Aba
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Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) Empty Re: Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138)

le Jeu 7 Mar 2019 - 8:26
Génial. Je bosse à Uzès cheers

Toujours très bien peint, documenté. Un régal :)
Papouille
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Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) Empty Re: Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138)

le Jeu 7 Mar 2019 - 10:17
Un peu plus de détails pour ABA:

Le personnage que j'avais achet avait une couronne de roi ou de prince, et une héraldique sur le caparaçon qui pourrait se décrire : « de gueules à trois bandes d’or », coticé de six pièces, mais avec une bande en dessous composées de trois blasons parti de gueules et azur, et de feuillages.

J’ai cherché en vain l’identification de ce « roi » lors des premières croisades et des coticés à six bandes, n’ai trouvé que trois non-rois:
De gueules à trois bandes d’or : blazon de la famille d’Uzès
D’azur à trois bandes d’or : Hugues III duc de Bourgogne, mais avec un entouré rouge (gueule).
Cotice de gueules et d‘or : Raymond Ier de Turenne, mais de douze pièces au lieu de six
Ou alors des bandes verticales, le roi d’Aragon en Espagne, mais non en biais.
Ou alors j‘efface la gravure et choisis un roi croisé ….

J’ai finalement choisi le chevalier sans couronne, de cette époque qui portait la première héraldique : Raymond II Decan de Posquières (1065-1138) qui a participé à la première croisade en 1095, avec son père mais j’ai peint une croix rouge de croisé sur un tabard blanc, pour lui attribuer une identité… Par la suite, j’ai découvert dans son titre qu’il s’est marié à Marie de Posquières, ou bien d’Uzès, étant un de Posquières lui-même, ce qui justifie la décoration dans le bas du caparaçon arrière, des feuillages, et de trois écus portant le blason des de Posquières, qui est une tour or sur fond bleu « d'azur, à un puits d'or maçonné de sable » au lieu du parti de gueules et azur.
K1

J’ai donc mon chevalier, avec un blason double (au XIe siècle, nous sommes à la naissance de l’héraldique qui se développera plutôt au XIIème et XIIIème, et ce chevalier part en croisade avec ses armes et sa croix de croisé … (sans doute au début de son voyage)… armé d’une lance, arme favorite des croisés avec leur épée et écu.
Il s’appellera « Raymon II de Posquières – seigneur d’Uzès » Sa généalogie est très trouble ainsi que sa date de naissance, selon les sources, son père étant soit un Decan I, époux de Marie de Posquières, ou Elzart Ier d’Uzes de sœur Beatrix. Je vais décrire un peu plus tard un scénario de sa vie, qui semble tenir la route, mais ne consacrerai pas plus d’énergie à trouver la vérité historique avec des historiens, pour avancer sur d’autres personnages.

Raymond II Décan de Posquières, naquit selon les sources en l’an 1064, ou 1075 ou 1080.
Son père Raymond 1er Décan (1040-1096) était doyen de ND d’Avignon et le petit fils du vicomte d'Avignon Bérenger (environ 1015-environ 1065) et sa mère Fayide de Posquières (1050-xxx) est la sœur et héritière de la famille de Posquières,
Placé dans l’entourage de Raimond IV de Saint Gilles, Comte de Toulouse vers 1094, il devint seigneur de Posquières à a mort de sa mère, et il suivit le comte de Toulouse en Terre Sainte en 1096 lors de la première croisade, sans doute pour se faire pardonner ses attaches temporelles. Dans le testament que ce dernier fit au mont Pélerin en Syrie, le 31 janvier 1105, Raymond-Decan figure comme témoin, sous le nom de Decan de Posquières, titre hérité de sa mère.

A son retour de la croisade, Raymond abandonne le doyenné d'Avignon hérité de son père vers 1110/15, et intervient dans un important traité de paix le 9 mai 1125.

En 1103, il épouse Marie d’Uzès en Syrie, ou peut-être avant son départ pour la croisade. Marie d’Uzès (1080-1175) était la fille de Elzéar 1er baron d’Uzès (1045-1125) et avait une sœur Beatrix d’Uzès (1085-xx). Ce n’est qu’à la mort d’Elzéar 1er en 1125 que Raymon Décan devint baron d’Uzès et recut trois quart du domaine d’Uzès alors que sa belle sœur en recevait un quart qui partit vers la famille de son époux Raymon du Caylar.
Ils eurent huit enfants :
- Rostaing II, qui reçut en partage la seigneurie de Posquières
- Faydide, qui épousa Alphonse Jourdain, comte de Toulouse.
- Bermond Ier, qui succéda à son père pour les trois quarts de la seigneurie d'Uzès, et continua la tige de cette maison.
- Aldebert, qui fut évêque de Nîmes
- Raymond Ier, évêque d'Uzès.
- Pierre, évêque de Lodève.
- Raymond, évêque de Viviers
- Guillaume, abbé de Saint-Thibéry
Raymond II Decan, 2ème seigneur et baron d’Uzès et de Posquières fut aussi le 21e évêque d’Uzès et mourut en 1138.
Il y a des discordances multiples entre la quinzaine de sources consultées, et cette version n’est qu’une hypothèse qui lie les titres, familles, qi pourrait aussi laisser supposer que Raymon fut adopté par son beau-père Elzéar qui expliquerait les confusions dans les textes des sources, pour lui permettre de transmettre sa seigneurie et titre de noblesse, que Ramon ne possédait pas de son père, mais de sa mère.


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le Jeu 7 Mar 2019 - 20:03
Extra. Merci pour ces précisions !

J'ai commencé un nouveau projet sur la 1ère croisade et plus particulièrement sur Adhémar de Monteil.
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le Jeu 7 Mar 2019 - 23:55
Très intéressant, je pourrais en peindre un si je trouve le cavalier ad hoc et transforme son casque avec une tiare d'évêque !!!

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le Dim 10 Mar 2019 - 20:01
Salut Papouille
ton sujet est très intéressant surtout l héraldique que tu as l air de connaitre. Pourrais tu faire un article basique sur ce sujet pour le MAG. Juste le genre l héraldique pour les nuls.
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le Dim 10 Mar 2019 - 22:08
L'héraldique est un sujet passionnant, vraiment Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) 1008674509 Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) 67741360 Raymond II-Décan de Posquières et d'Uzès (1064/80-1138) 2289875712

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