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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Charges d'escadrons de la garde républicaine

Dim 29 Jan 2012 - 17:25
J'ai pensé que ce lien pouvait être utile pour ceux qui souhaitent réaliser une charge de cavalerie au 1/1.
On y voit le positionnement des cavaliers de tête, un emplacement possible pour les trompettes et l'évolution de la ligne au fur et à mesure de la charge.

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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Dim 29 Jan 2012 - 17:35
Superbe mais comme le dit un des com, que vient faire la sonnerie de la charge de la cavalerie US ?
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Dim 29 Jan 2012 - 17:41
hé hé, tu as juste trois quarts d'heure de retard. :P
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Dim 29 Jan 2012 - 17:45
Superbe vidéo, Bald, Charges d'escadrons de la garde républicaine 2524229646
Les 3 temps de la charge y sont, au pas, au trot, au galop, rythmés par les sonneries adéquates, de quoi ravir les fana de charge en ligne déployée...
Mais c'est vrai que la dernière ( le galop) me semble terriblement hollywoodienne mais je peux me tromper !
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Dim 29 Jan 2012 - 18:44
scratchilito a écrit:hé hé, tu as juste trois quarts d'heure de retard. :P

Mince ... en plus ça fait au moins un an que je cherchais cette vidéo !
Comme quoi les grands esprits se rencontrent ... lol!
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Dim 29 Jan 2012 - 21:46
Ci-après, les sonneries règlementaires, on est loin des versions US..:
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Et pas oublier de brancher les hp... :lol:
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Dim 29 Jan 2012 - 21:51
c'est quand plus agréable a entendre que ce couinement de la trompette u.s lol!
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Lun 30 Jan 2012 - 8:08
Dis donc la ligne elle part un peu en vrille sur la fin non ?
Quand on voit la vue aérienne, c'est un peu bordélique...
Bon j'image que ça devait plus ressembler à ça qu'à un bel alignement de parade ceci étant... scratch
Anonymous
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Lun 30 Jan 2012 - 10:18
La théorie et la pratique, hein. Wink Very Happy
Un cheval, tu peux lui faire tenir la ligne jusqu'au trot. Au galop, ça devait devenir très très compliqué. Very Happy
Anonymous
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Mer 1 Fév 2012 - 0:25
C'est précisemment pour cette raison que les charges ne se faisaient pratiquement jamais au galop mais plutôt au trot, contrairement à ce que nous montrent les tableaux. Charges d'escadrons de la garde républicaine 2063461778
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Mer 1 Fév 2012 - 2:37
Hum. J'aimerais que tu nous mettes quelques liens de derrière tes fagots concernant ce sujet de la charge Bec1208.

Pour la cavalerie lourde, mettons. Force de percussion, cohérence, poids sur les chevaux, fatigue de ces derniers au moment de leur arrivée sur le champ de bataille, .......
Mais je ne suis pas convaincu que cela concernait tous les corps de cavalerie.

A suivre.

Anonymous
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Mer 1 Fév 2012 - 14:24
Mon intervention est à nuancer : ce n'est pas qu'il n'y a pas de galop du tout mais uniquement dans les derniers mètres pour ne pas perdre la cohésion du groupe, comme le souligne le Lieutenant ce qui fait que la vitesse moyenne d'une charge était limitée.
Il faut absolument que je retrouve mon texte de référence, il y a notamment une mention sur la charge réalisée par les grenadiers à cheval à Eylau qui se serait fait "au ralenti".
Bec si tu nous lis ... help Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826
bec1208
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Charges d'escadrons de la garde républicaine Empty Re: Charges d'escadrons de la garde républicaine

Mer 1 Fév 2012 - 15:19
Voici un article d'Yves Martin tiré de "Gloire et empire".

Nous ne rentrerons pas dans le détail,fort complexe,des differents types de manoeuvres prévues par le reglement.Il en est cependant une fondamentale car débouchant sur ce qui est l'essence meme de la cavalerie napoléonienne:la charge.
c'est la marche directe.Le reglement stipule des le depart que le but de cette manoeuvre est de donner aux cavaliers "les moyens":
-de conserver leur alignement en marchant et de se lier les uns aux autres.
-de ne pas trop se serrer,et de reprendre de l'aisance quand ils le sont.
-de ne pas s'ecarter en marchant,et de se serrer quand ils sont écartés.
-de ne pas jeter le guide hors de sa direction et de la lui laisser reprendre s'il a ete forcé de la quitter.
On a la l'essentiel de la marche directe.Il s'agit pour le cavalier de maintenir son cheval droit et de suivre la guide qui habituellement est placé à droite.Il est aussi indiqué que le cavalier doit sentir avec sa botte,la botte de son voisin.
Comme on le voit,le regiment "en marche" est une masse somme toute tres compacte.L'entrainement se fait d'abord par peloton.L'officier commande:
Garde à vous!
Peloton en avant.
Guide à droite.
Marche...
Et ainsi qu'il est indiqué "Au commandement marche,chaque cavalier se portera au pas droit devant lui,cherchant à conserver la meme vitesse d'allure que son voisin du coté du guide et tournant de temps en temps les yeux de son coté sans deranger la téte"

Progressivement les recrues sont ainsi habituées à manoeuver ensemble,serrées mais apprenant aussi à se donner de l'écart si besoin est.Progressivement aussi les guides changent l'alluer et on parvient ainsi à leur apprendre la marche "au galop".
C'est vers la fin de l'ordonnance en "18e manoeuvre" le titre "des differentes manieres de charger".Ainsi qu'il y est ecrit "La charge n'est pas à proprement dire une manoeuvre,c'est une marche directe,mais plus vive,plus impétueuse,dont l'ennemi est le point de direction,comme sa defaite en est le terme;elle rentre donc naturellement dans les principes de la marche directe,à partir de loin,mais à mesure qu'on se rapproche de l'ennemi,elle prend le caractere d'attaque.
Rappelons nous donc ce que nous venons de décrire:la marche directe est une masse compacte qui suit le guide.Chaque cavalier doit progresser à la meme vitesse que son voisin et suivre le mouvement et la direction donnée.On est bien loin des charges folles et désordonnées que le cinéma nous a trop souvent montrées!

Mais comment passe t-on de la marche à la charge?
Car en effet,l'approche comme il est dit commence par une marche.C'est à l'officier commandant le regiment de juger le moment opportun.Il doit evaluer la distance afin que les chevaux ne soient point trop éssoufflés.Il commande alors:
Garde à vous pour charger!
Sabre à la main.
Au trot.
Marche...
Environ 150 pas plus loin,l'officier commande alors "Au galop".
Puis 100 pas plus loin effectués au galop,il commande aux trompettes de sonner la charge.
A ce moment la ,les cavaliers doivent allonger le galop.Ils doivent dans le meme temps s'elever sur leurs etriers en gardant leurs rang,direction et tenant bien les renes.Le 1er rang pointe le sabre baissé en direction de l'ennemi,les rangs suivants ont le sabre croisé au dessus de la tete pret à etre abattu.
Une fois la charge reussie,il importe de rallier les hommes autour de leurs etendards puis d'en designer certains pour assurer la poursuite.
"Les charges doivent etre vives et impétueuses;c'est toujours en raison du degré de vitesse que l'on doit compter sur le succès".
La notion de vitesse et d'impétuosité revient ainsi plusieurs fois tout au long de l'ordonnance.
Un chapitre y est aussi consacré à la charge contre l'infanterie.Il y est recommandé d'effectuer contre de l'infanterie des charges par echelons qui assurent ainsi des attaques successives propres à démoraliser une troupe d'infanterie qui se voit ainsi démunie,n'ayant pas le temps de recharger pour faire feu.Il est de meme recommandé d'attaquer les carrés par leurs angles,points les plus exposés et normalement les plus faibles.On sait cependant que souvent ces parties sont renforcées par de l'artillerie.Enfin on connait somme toute peu de cas ou la cavalerie à reussi effectivement à percer des carrés d'infanterie.
En tout cas,comme on vient de le voir,si la charge telle que décrite par l'ordonnance rappelle bien la fougue et la bravoure que l'on trouve dans les mémoires d'un Parquin ou autre beau sabreur,on est loin de la folie désordonnée que certains cinéastes ont montrée malgré tout le talent cinématographique par ailleurs déployé.
On pense ainsi à cette célèbre scene du film "Waterloo" montrant la charge des Scots Greys-certes troupe Anglaise-mais le reglement n'etait en l'espèce point different!Cette charge se pratiqua à un pas probablement assez lent et de maniere compacte.C'est d'ailleurs cette compacité qui empecha bon nombre de cavaliers de s'apercevoir de la contre-charge des chevau-legers Français qui entraina leur deroute.
Visuellement,la seule charge "cinematographique" qui soit correcte sur un plan historique et militaire semble etre celle réalisée par la Garde républicaine pour le documentaire "Les grandes batailles du passé-Austerlitz"
En effet un escadron de la Garde charge à la fin du documentaire,conformément à l'ordonnance de cavalerie de l'An XIII et l'effet est visuellement impressionnant car on voit réellemnt ce que representait une telle masse lancée au galop.

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Mer 1 Fév 2012 - 15:24
De plus, Waterloo a une particularité, c'est que le terrain était très lourd en raison des fortes pluies, ce qui a entrainé un très gros effort de la part des chevaux...
bec1208
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Mer 1 Fév 2012 - 16:26
une autre charge

Lieutenant général POUZEREWSKY
LA CHARGE DE CAVALERIE DE SOMO-SIERRA (ESPAGNE)
LE 30 NOVEMBRE 1808
Traduit du russe par Dimitry OZNOBICHINE
ICI

un coup de Youtube : ICI
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Mer 1 Fév 2012 - 18:28
dommage pour les lances Embarassed
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Mer 1 Fév 2012 - 18:38
Merci Bec, ben visiblement mes lectures m'ont enduit en erreur. C'est dans des cas comme celui là que je mesure le grand intérêt de ce forum. Charges d'escadrons de la garde républicaine 2851761492
tenardier
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Mer 1 Fév 2012 - 18:43
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Un vrai ami c'est quelqu'un que tu peux réveiller à 2 H du matin pour t'aider à cacher un cadavre !!!!!!

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Mer 1 Fév 2012 - 19:33
Bien. On progresse je crois. Wink Cool
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Mer 1 Fév 2012 - 22:06
Un extrait de "Leçons sur la tactique des trois Armes"
à partir de la page 116 "Tactique de la cavalerie" :ICI :roll:
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Mer 1 Fév 2012 - 22:10
Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826 Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826 ICI Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826 Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826
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Mer 1 Fév 2012 - 22:23
Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826 Désolé mon lien fonctionne en aperçus , mais une fois envoyé , cela bug ?

Donc je vous met le lien du bouquin en entier: ICI

Entrer le code et ensuite telecharger
La tactique de la cavalerie commence a la page 116.

Désolé Charges d'escadrons de la garde républicaine 1227850826
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