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Train d'artillerie Napoléonien Empty Train d'artillerie Napoléonien

le Dim 5 Avr 2015 - 1:52
Et je fais comment avec ça ?

Train d'artillerie Napoléonien P4051010

et notamment comment relier le bout du timon ? cela ressemble à une chaine reliée au milieu au timon et à ces deux extrémités au collier des deux chevaus arrière !!! de façon a retenir l'attelage en descente pour qu'il ne rentre pas sur les jambes arrières des-dits chevaux !

Mais comment est ce fixé au timon et aux 2 colliers ?
Surtout que sur ces 2 colliers viennent également ce fixer les crochets des 2 attelages de devant !!!

Autre question, pour les 4 premiers chevaux, y at'il un lien entre eux pour maintenir l'écart entre les 2 chevaux de droite et les 2 de gauche ?

J'ai un peu cherché dans notre bibliothèque et sur Internet, mais ça ne me parait pas clair.
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le Dim 5 Avr 2015 - 8:45
je pense qu'il faut que tu modifies l'extrémité de ton timon !!!!![img]Train d'artillerie Napoléonien Attela10 [/img] la chaine est en dessous
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le Dim 5 Avr 2015 - 9:58
Pour ce qui est déjà réalisé, peinture magnifique comme d'hab.
C'est vraiment une partie très délicate à faire pour que l'ensemble tienne scratch Peut être avec un crochet en fil de fer très fin, il pourrait tenir avec du milliput ou du green stuff si tu acceptes d'épaissir un peu ton timon.
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le Dim 5 Avr 2015 - 15:05
Moui ... sur ton illustration, Dudu, il semble que la chaine soit reliée aux 2 colliers et, en son milieu, au timon avec une srte d'agraphe par dessus.

Quand au lien avec les chevaux précédents, on dirait qu'il n'y a qu'une barre (et non 2) elle même rattachée au timon par un crochet !

Rien sur l'écratement des 2 cheavux de tête ?
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le Dim 5 Avr 2015 - 18:34
Il te faudra aller chercher dans ces coins là :

Train d'artillerie Napoléonien 455187616-the-kings-troop-royal-horse-artillery-gettyimages

A priori, il semble, que le conducteur mène son cheval avec des rênes classiques. Alors que l'autre avec sa longe - "le truc blanc" -  (fixée au licol) enroulée autour du cou. Ce qui me parait logique pour éviter d'arracher la bouche du cheval tout en gardant le contrôle (on peut monter ainsi).
Ce principe :
Train d'artillerie Napoléonien Odually117a

Cela permet en outre, en lâchant la longe, de faire passer chaque colonne de chevaux de part et d'autre d'une mamie qui traverserait la rue.


Heureusement que les Anglais sont là pour nous instruire.
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le Dim 5 Avr 2015 - 22:48
scratch
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Train d'artillerie Napoléonien Empty Re: Train d'artillerie Napoléonien

le Dim 5 Avr 2015 - 23:12
Oui voltigeur, même si T me trouve un peu chiant sur le sujet, je me gratte également la tête !

Ds Tradition Mag HS n23 on a le shéma suivant :
Train d'artillerie Napoléonien P4051011

Et je me pose les questions suivantes :
- en quoi est la rallonge de Timon (elipse bordeau). D'après T elle est en bois, mais sur le shéma ce n'est qu'un trait noir ! Cette pièce n'est pas ds le set de Rranznap.
- Comment y sont ratachées les traverses ? (Flèches bordeaux). Ces 2 traverse ne sont pas dans le set de Franznap
- Avec le couple de traction, n'y avait il pas un risque de point de rupture (étoile orange) ?

Train d'artillerie Napoléonien P4051012

Pour moi les petites traverses de la largeur d'un cheval se raccrochait au crochet du collier du cheval suivant !

Le dessin du Osprey m'est encore plus obscure. Plus de rallonge de timon et de barre entre les chevaux 1/2 et 3/4

Train d'artillerie Napoléonien P4051013

Train d'artillerie Napoléonien 2191481077






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le Lun 6 Avr 2015 - 11:12
Dans mon post précédent, je cite : "il faudra chercher" "il me semble" "à priori", donc je continue dans la même veine, pas de certitudes, mais...

Concernant la rallonge de timon, visiblement deux écoles , une rallonge de timon ou des bricoles qui passent latéralement de chaque coté des chevaux.
Pour l'instant je n'ai vu d'illustrations que de cette seconde hypothèse.
En plus avec 4 bricoles, les forces sont moindres que sur 1 pauvre chaine.

Pour la rallonge de timon, j'eu fait ça, et ça ne concernait que les attelages lourds et lents et l'agriculture (ainsi que le débardage) :
Train d'artillerie Napoléonien Attelage-5m-timons
Mais pour de l'attelage dynamique et tout terrain, je pense que la corde est plus apte à encaisser les à-coups contrairement à une chaine.
Et si les chevaux de tête tournent, la paire de derrière va ramasser.

Ce qui amène aussi à ta question sur les fixations, clavettes et queues de cochons permettent des action de montage et démontage éclairs.
Train d'artillerie Napoléonien Attelage-5n-train-av

J'ai labouré 1 sillon avec deux percherons lors de portes ouvertes, les parties que je ne saurais nommer ne sont tenues que par un crochet (interdisant le recul)...
Des photos ou la chaîne est maîtresse, ici : http://www.chevaldetrait68.org/2011/10/finales-de-labour-de-nouvelles-images/

Et ici pour de la corde et de belle illustrations de fixations : http://www.attelage-patrimoine.com/2015/02/harnais-a-deux-chevaux.html
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le Lun 6 Avr 2015 - 11:17
Finalement, je crois que j'ai trouvé ton bonheur ici : http://minismodels.pagesperso-orange.fr/technique/doc_artillerie/gribeauval01.htm

12 pages de croquis explicatifs sur les attaches notamment.
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le Lun 6 Avr 2015 - 18:18
Super, Scratch, un gd merci, mais non, cela ne colle pas.

J'ai fini par partir sur un montage base bricole !

Train d'artillerie Napoléonien 20150437
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le Lun 6 Avr 2015 - 18:29
Opopop !

La paire de devant n'a pas de ( ? brancard ? ) enfin bref, les bricoles sont le prolongement direct de celles de la paire du milieu.
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le Lun 6 Avr 2015 - 19:16
Ben oui, t'as raison, en fait c'est pas des bricoles car elles devraient passer d'i=un canasson à l'autre !!!

Je pensais accrocher la "barre" par son crochet au collier du cheval qui le suit ! L'attelage zvezda est monté comme cela, mais ils ont inséré une "entretoise" entre les 2 premiers chevaux qui me parait un peu douteuse (et de nature à les éventrer au premier cahot venu).

Hät à présenté un montage à la bricole, mais la sculture de Francesco ne me parait pas adaptée pour cela.

Reste la version Italeri avec une prolonge de timon. Et là je me pose vraiment des question sur la solidité du truc avec les efforts des chevaux qui doivent créer un couple de torsion propre à rompre rapidement ce que tu semble appeler le brancard !!!

Pour le moment rien n'est collé, j'ai donc encore toute latitude ! Mais la peinture avance et il va falloir que je me décide !!!
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le Lun 6 Avr 2015 - 19:18
Petite recherche rapide....très rapide .
Pour train d'artillerie, j'ai trouvé ça :
[img]Train d'artillerie Napoléonien 0e976810 [/img]
à l'avant, on voit bien les crochets et........... Train d'artillerie Napoléonien 2809908543
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le Lun 6 Avr 2015 - 19:20
C'est sûr que la je ne risque pas de casser le "brancard" !!!
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le Lun 20 Avr 2015 - 15:15
Francesco m'a donné la solution :

Train d'artillerie Napoléonien Train10

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le Mar 21 Avr 2015 - 10:22
Si cela peut aider le géant
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le Ven 22 Mai 2015 - 19:30
Train d'artillerie Napoléonien 20150519

... Découpege de socles des autre chevaux demain, peinture à finir, la résine et enfin démasquage du socle pour traitement du support ...
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le Ven 22 Mai 2015 - 19:37
Ils sont super tes mélèzes, on se croirait du coté de Digne.....
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le Ven 22 Mai 2015 - 20:48
Super sous bois, très réaliste.

Et donc le pont, ils passent à coté ...

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le Ven 22 Mai 2015 - 21:17
Y a pas de morilles ?

____________________________________________
Un vrai ami c'est quelqu'un que tu peux réveiller à 2 H du matin pour t'aider à cacher un cadavre !!!!!!

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le Ven 22 Mai 2015 - 22:47
Justement Brist c'est là leur pb !!! comment passer le pont !!!
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le Sam 23 Mai 2015 - 2:31
Vachement bien parti, Sérénissime Altesse.
On dirait que toutes ces heures à floquer le dio collectif t'ont inspiré: je trouve le couvert de végétation particulièrement réussi.

Salaberry
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le Sam 23 Mai 2015 - 11:41
Merci Sala,

Quad j'aurai en levé les protection du support, ce devrait être encore mieux ...

Par contre pour plasser les canasson et faire le torrent, je galère !!!

Mais ça prend forme, il faut juste prendre son temps !!!
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le Dim 24 Mai 2015 - 2:17
hulk a écrit:Mais ça prend forme, il faut juste prendre son temps !!!

"Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage..." disait le grand Boileau... qui est aussi celui qui a dit "qu'il faut appeler un chat un chat".
La précipation est un des sept péchés capitaux du modéliste.

Salaberry
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